“Bon dia a tothom, espero que estiguin bé i que estiguin llestos per a un altre viatge. ¡Ja amb les bateries carregades!”. El papa Lleó XIV ha culminat aquest dijous 23 d’abril la seva gira per l’Àfrica i, en el vol des de Malabo —última etapa a Guinea Equatorial— fins a Roma ha respost a les preguntes de 5 dels aproximadament 70 periodistes que l’han acompanyat en aquest viatge internacional. La guerra, les negociacions entre els Estats Units i l’Iran, la qüestió migratòria, la pena de mort i la benedicció de les parelles homosexuals, han sigut els temes tractats pel pontífex durant l’entrevista, precedida per una reflexió del papa sobre l’experiència que acaba de viure durant 10 dies a Algèria, Camerun, Angola i Guinea Equatorial.
“Quan faig un viatge, parlo en el meu propi nom; no obstant això, avui, com a papa, bisbe de Roma, es tracta sobretot d’un viatge apostòlic i pastoral per a trobar, acompanyar i conèixer al poble de Déu”, ha afirmat el papa a l’inici de la seva reflexió, reconeixent que, si bé aquests dies a l’Àfrica ha parlat de justícia, “el viatge ha d’interpretar-se sobretot com l’expressió de voler anunciar l’Evangeli, de proclamar el missatge de Jesucrist, la qual cosa és una manera d’acostar-se al poble en la seva alegria, en la profunditat de la seva fe, però també en el seu patiment”.
En aquest punt, el papa ha dit que en aquestes ocasions sovint cal “fer comentaris o buscar com animar el poble a assumir responsabilitats en la seva vida”. “És important parlar també amb els caps d’Estat, per a fomentar un canvi de mentalitat o més obertura a pensar en el bé del poble, una possibilitat de tractar qüestions com la distribució dels béns d’un país. En les converses que hem mantingut hem fet una mica de tot, però sobretot veure, trobar-me amb el poble amb aquest entusiasme”, ha assegurat el pontífex abans de donar pas a les preguntes dels periodistes
Ignazio Ingrao (Tg1): Santedat, gràcies per aquest viatge ple de trobades, històries i rostres. En la trobada per la pau celebrada en Bamenda, Camerun, vostè va descriure un món al revés, en el qual un grapat de tirans amenaça de destruir el planeta. La pau, va dir, no cal inventar-la, sinó acollir-la. Les negociacions sobre el conflicte a l’Iran estan sumides en el caos, amb greus repercussions en l’economia mundial. Advoca vostè per un canvi de règim a l’Iran, atès que també la societat civil i els estudiants han sortit al carrer en els últims mesos i existeix preocupació en el món per la carrera nuclear? Quina crida dirigeix als Estats Units, l’Iran i Israel per a sortir del punt mort i detenir l’escalada? Haurien d’involucrar-se més l’OTAN i Europa?
M’agradaria començar dient que cal promoure una nova actitud i una cultura de pau. Moltes vegades, quan avaluem unes certes situacions, la resposta immediata és que cal intervenir amb violència, amb la guerra, atacant. El que hem vist és que han mort molts innocents. Acabo de veure la carta d’algunes famílies dels infants que van morir el primer dia de l’atac. I parlen que ja han perdut els seus fills, les seves filles, que van morir en aquest (atac). La qüestió no és si canvia el règim o no canvia el règim, la qüestió és com promoure els valors en els quals creem sense la mort de tants innocents.
La qüestió de l’Iran és evidentment molt complexa. En les mateixes negociacions que es duen a terme, un dia l’Iran diu que sí i els Estats Units diu que no, i viceversa, i no sabem cap a on es vol anar. S’ha creat aquesta situació caòtica, crítica per a l’economia mundial, però a més hi ha tota una població a l’Iran de persones innocents que pateixen per aquesta guerra. Així que sobre el canvi de règim, sí o no: no és clar quin règim hi ha en aquest moment, després dels primers dies dels atacs d’Israel i els Estats Units a l’Iran. Més aviat m’agradaria encoratjar la continuació del diàleg per la pau, que les parts intentin posar tots els esforços per a promoure la pau, allunyar l’amenaça de la guerra i que es respecti el dret internacional.
És molt important que es protegeixi els innocents, com no ha ocorregut en diversos llocs. Porto amb mi una foto d’un nen musulmà que, durant la visita al Líban, estava allí esperant amb un cartell que deia «Benvingut, papa Lleó»; després, en aquesta última part de la guerra, va ser assassinat. Són moltes les situacions humanes i crec que hem de ser capaces de pensar d’aquesta manera. Com a Església —ho repeteixo— i com a pastor, no puc estar a favor de la guerra. I m’agradaria animar tothom a esforçar-se per buscar respostes que provinguin d’una cultura de pau i no d’odi i divisió.
Eva Fernández (Cope): Acabem de trepitjar un continent en el qual moltes de les persones desitgen, somien, viatjar a Europa. El seu pròxim viatge serà a Espanya, on la qüestió migratòria ocuparà un lloc important sobretot a Canàries. Santedat sap que el tema de la migració a Espanya produeix gran debat i polarització. Fins i tot entre els mateixos catòlics no hi ha un cert clar en la seva posició. Què podria dir-nos als espanyols, en concret als catòlics respecte a la immigració? I em permetrà, el pròxim viatge serà a Espanya. Sabem que té il·lusió, intenció de viatjar al Perú, potser l’Argentina i l’Uruguai, però també la nostra pregunta és si té ganes de saludar a la Verge de Guadalupe?
El tema de la immigració és molt complex i afecta a molts països, no sols a Espanya, no sols a Europa, als Estats Units, és un fenomen mundial! Per això, la meva resposta comença amb una pregunta: què fa el Nord del món per a ajudar al Sud del món o a aquests països on els joves avui no troben un futur i, per això, viuen aquest somni de voler anar cap al Nord? Tots volen anar cap al Nord, però moltes vegades el Nord no té respostes sobre com oferir-los possibilitats. Molts pateixen. El tema del tràfic de persones, el trafficking, també forma part de la migració. Personalment, crec que un Estat té dret a establir normes a les seves fronteres. No dic que tots hagin d’entrar sense un ordre, creant a vegades en els llocs als quals van situacions més injustes que les que han deixat enrere.
Però, dit això, em pregunto: què fem als països més rics per a canviar la situació als països més pobres? Per què no podem intentar, tant amb ajudes estatals com amb inversions de les grans empreses riques, de les multinacionals, canviar la situació en països com els que hem visitat en aquest viatge? L’Àfrica és considerada per molta gent com un lloc al qual es pot anar a extreure minerals, a prendre les seves riqueses per a la riquesa d’uns altres, en altres països. Potser a escala mundial hauríem de treballar més per a promoure més justícia, igualtat i el desenvolupament d’aquests països africans, perquè no tinguin la necessitat d’emigrar a altres països.
I l’altre punt que m’agradaria tractar és que, en qualsevol cas, són éssers humans i hem de tractar-los de manera humana, no pitjor que als animals. Hi ha un gran desafiament: un país pot dir que no pot acollir més persones, però quan arriben, són éssers humans i mereixen el respecte que li correspon a tot ésser humà per la seva dignitat.
I els pròxims viatges?
Tinc moltes ganes de visitar diversos països d’Amèrica Llatina. De moment no està confirmat, ja veurem. Esperem.
Arthur Herlin (Paris Match): Sant Pare, li agraïm enormement aquest extraordinari viatge. Ha estat meravellós. Durant aquest viatge s’ha reunit amb alguns dels líders més autoritaris del món. Com evita que la seva presència atorgui autoritat moral a aquests règims? No es tracta, per dir-ho així, d’una «rentada d’imatge» gràcies al papa?
Certament, la presència d’un papa al costat de qualsevol cap d’Estat pot interpretar-se de diverses maneres. Pot interpretar-se —i alguns ho han interpretat així— com si el papa o l’Església diguessin que està bé viure d’aquesta manera. Uns altres poden dir coses diferents.
M’agradaria tornar al que vaig dir a l’inici sobre la importància de comprendre l’objectiu principal dels viatges que faig: visitar les persones. I sobre el gran valor que la Santa Seu continua atorgant, a vegades amb grans sacrificis, al manteniment de relacions diplomàtiques amb països de tot el món. I a vegades tenim relacions diplomàtiques amb països que tenen líders autoritaris. Tenim l’oportunitat de parlar amb ells en l’àmbit diplomàtic, formal. No sempre fem grans declaracions de crítica, de judici o de condemna. Però hi ha moltíssima feina que es porta a terme entre bastidors per a promoure la justícia, per a promoure causes humanitàries, per a buscar, a vegades, situacions en les quals hi ha presos polítics i trobar una manera d’alliberar-los. Situacions de fam, de malaltia, etc.
Així doncs, la Santa Seu, mantenint la neutralitat i buscant maneres de continuar una relació diplomàtica positiva amb tants països diferents, en realitat tracta d’aplicar l’Evangeli a les situacions concretes perquè la vida de les persones pugui millorar. La gent interpretarà la resta com vulgui, però crec que és important per a nosaltres buscar la millor manera possible d’ajudar el poble de qualsevol país.
Verena Stefanie Shälter (ARD Rundfunk): Sant Pare, enhorabona pel seu primer viatge papal al Sud del món. Hem vist molt d’entusiasme i també, diria jo, eufòria. Imagino que també ha estat molt emotiu per a vostè. M’agradaria saber com valora la decisió del cardenal Reinhard Marx, arquebisbe de Múnic i Freising, de concedir permís per a beneir les parelles del mateix sexe en la seva diòcesi. I a la llum de les diferents perspectives culturals i teològiques, sobretot a Àfrica, com pensa preservar la unitat de l’Església universal en aquesta qüestió?
En primer lloc, crec que és important comprendre que la unitat o la divisió de l’Església no hauria de girar entorn de qüestions sexuals. Tendim a pensar que quan l’Església parla de moral, l’únic tema moral és el sexual. En realitat, crec que hi ha qüestions molt més àmplies i importants, com la justícia, la igualtat, la llibertat d’homes i dones, la llibertat religiosa, que haurien de tenir prioritat sobre aquesta qüestió concreta.
La Santa Seu ja ha parlat amb els bisbes alemanys. La Santa Seu ha deixat clar que no estem d’acord amb la benedicció formalitzada de les parelles —en aquest cas, parelles homosexuals, com vostè ha preguntat— o de parelles en situacions irregulars, més enllà del que el papa Francesc ha permès específicament en dir que totes les persones rebin la benedicció. Quan un sacerdot imparteix la benedicció al final de la missa, quan el papa imparteix la benedicció al final d’una gran celebració com la que hem tingut avui, hi ha benediccions per a totes les persones.
La famosa expressió de Francesc «tots, tots, tots» expressa la convicció de l’Església que tots són acollits, tots estan convidats, tots estan convidats a seguir a Jesús i tots estan convidats a buscar la conversió en la seva pròpia vida. Anar més enllà d’això avui, crec que pot causar més desunió que unitat, i que hauríem de tractar de construir la nostra unitat sobre Jesucrist i sobre el que Jesucrist ensenya. Aquesta és la meva resposta a la pregunta.
Anneliese Taggart (Newsmax TV): Sant Pare, en aquest viatge ha parlat de com les persones tenen gana i set de justícia. Precisament aquest matí s’ha informat que l’Iran ha executat a un altre membre de l’oposició, i això ocorre mentre el règim ha penjat públicament a moltes altres persones i ha assassinat a milers dels seus propis ciutadans. Condemna aquestes accions? Té algun missatge per al règim iranià?
Condemno totes les accions injustes. Condemno l’assassinat de persones. Condemno la pena de mort. Crec que la vida humana ha de ser respectada i que la vida de totes les persones —des de la concepció fins a la mort natural— ha de ser respectada i protegida. Per tant, quan un règim, quan un país pren decisions que lleven injustament la vida a altres persones, és evidentment alguna cosa que ha de ser condemnat.
Text adaptat per la redacció de ‘Flama’, basat en la conversa distribuïda originalment per ‘Vatican News‘
